蚂蚁上树 发表于 2008-10-28 19:34:39

因此,很清楚,中国今天在滑向萧条的道路上。这次萧条的严重程度会如何,将关键取决于两方面的进展:首先,中国政府将在多长时间内追求通货膨胀的政策,第二,中国政府与泡沫破灭搏斗的顽强程度。通货膨胀扩展得越长,与破灭搏斗得越顽强,中国的萧条就越可能变成一次大萧条。

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这样看来,支持中国早日刺破泡沫,即是经济一时陷入萧条的境况——这种情况看来已经不可避免,但比之前疯狂的追求经济增长对国家长治久安有好处。

靠全民当劳工补贴发达国家,靠外贸出口解决就业发展的模式,已经走到头了。国家已经意识到这一点。或许当前地权回归农民就是中央做好的准备,城里没工可打,农民回家种地,社会还能保持稳定。
农民分到一亩三分,退休老人工资保障,资本家余粮够多,大学生还能啃老,苦的只有上有老下有小的中年公司白领了。

菠萝蜜 发表于 2008-10-28 19:38:44

也或许,在(敌人的)资产阶级眼里,中国政府都那么富有,想必人民也富的不行。又从一些特殊游客的豪迈国外购物,旁证中国之富裕。
一些资产阶级的政客频临中国,也不过是:你们中国这么富有,要做一个有责任的富国,应该扩大内需,应该多买一些我们的政府债,我们的政府太穷了。

菠萝蜜 发表于 2008-10-28 20:00:03

也许,时间会检验,在这场风暴中:中国会崛起,还是成为最大的受害国。

虎头蛇尾 发表于 2008-10-28 20:15:21

韩联社首尔10月23日电 有主张称,由于亏损严重,韩国电力公社欲将投资近200亿韩元在中国建设的热电站,以1美元价格出售。

国会知识经济委员会议员金泰焕(大国家党)23日通过报道资料表示:“韩国电力公社欲将位于中国河南省的‘焦作韩电发电有限公司’,以1美元价格出售给中国许继集团。”

金泰焕介绍称:“韩国电力公社计划与许继集团签署‘购买选择权’协议,也就是将发电站以1美元价格出售后,如果许继集团能在2012年底前扭亏为盈,就在2013年以1美元重新买回目前韩国电力公社持有的77%股份。”

金泰焕表示:“今年8月,韩国电力公社已将中国发电站母公司Paper company卖给许继集团,因此出售发电站仅仅是时间问题。”“如果许继集团在2012年底之前不能扭亏为盈,就意味着韩国电力公社投资187亿韩元只捞回1美元。”

金泰焕还称,焦作韩电发电有限公司是韩国电力公社于2004年9月投资187亿韩元建立的热电站,由于燃料费暴涨、亏损严重(2006年到今年8月累计亏损193亿韩元),于今年1月份停产。




据英国广播公司(BBC)28日报道,温家宝总理访俄期间,中俄双方将签署一系列双边合作文件,其中包括一份长期的石油合作协议。报道说,协议将在温家宝28日与俄罗斯官员会谈时讨论。目前由于与西方国家的关系紧张,俄罗斯希望把石油出口从西方转移,而把中国视为最大的市场。

  报道称,根据协议,中国将向俄罗斯提供200亿到250亿美元的贷款,中国则可以在未来20年中获得来自俄罗斯的3亿吨原油。

  路透社认为,中俄之间的长期石油协议拖延已久。中国通过协议获得的3亿吨石油约占其年需求量的4%,协议同时也可以帮助解决俄国公司的眼下的财政危机。消息人士称,如果协议达成,俄罗斯石油公司将获得3/5资金,俄罗斯国家石油管道运输公司将得到其余2/5。俄罗斯石油公司目前拒绝对此发表评论。


  俄罗斯国家石油管道运输公司发言人表示,该公司定于28日与中石油签署协议,为东西伯利亚-太平洋石油管道中国支线建设放行。这条耗资超150亿美元的管道日输油量约为60万桶,需要在明年底之前完工。


[ 本贴由 虎头蛇尾 于 08-10-28 20:16 最后编辑 ]

菠萝蜜 发表于 2008-10-28 20:48:38

虎头蛇尾 于 08-10-28 20:15 写道:
据英国广播公司(BBC)28日报道,

这篇报道的含义是不是这样理解:
中国出的价格已经高于西方国家,同时中国愿意自己出钱修管道(名曰贷款)。
使得已经一拖再拖的项目得以继续!

当然,这已经很幸福了。想想我们的车还有油烧,资产阶级国家在闹油荒,心里就会美滋滋的。:D

虎头蛇尾 发表于 2008-10-28 21:11:05

印度谋求与中国钢铁企业签长期供矿协议



  “印度政府已经批准了与中国钢铁企业建立长期的供矿协议,企业也已经在磋商中。”印度矿产巨头MMTC公司主席Sanjiv Batra在日前举行的中国钢铁原材料国际研讨会上透露了上述信息。

  随着全球经济减缓引发的钢铁需求疲软,铁矿石市场正逐渐向买方市场转变,中国钢铁工业协会也呼吁国内钢铁企业利用这一时机加强与新兴矿山企业建立更多合作,以促进铁矿石供应多元化,打破传统矿山巨头的垄断。

  印度是世界第六大铁矿石资源国,主要出口国为中、日、韩,其中对中国出口占其铁矿石总出口的85%左右。与三大矿山巨头不同的是,印度出口的铁矿石均以现货形式供应中国,在数量和价格上都是随行就市。

  此前,中国钢铁企业一直希望与印度矿山企业签订类似与三大矿山巨头一样的长期供货协议,但因为铁矿石市场的供不应求而未能如愿,印度铁矿石出口现货价格与长期协议价格的差距越来越大,也成为三大矿山巨头历年铁矿石长期价格谈判中不断要求提价的一个砝码。

  今年下半年以来,钢铁需求的减缓使铁矿石的需求也逐渐疲软,印度现货铁矿石的价格直线下跌,如今已经低于长期合同价格,这给中印双方达成长期性的供货协议提供了机会。Sanjiv Batra透露,印度政府已经批准了与中国钢铁企业建立长期的供矿协议,企业也已经在磋商中,事实上,印度与日本钢铁企业已经有超过40年的长协历史,与韩国的钢铁企业也有30年的历史。

  对于与中国钢铁企业达成长期供货协议的可能性,国内钢铁企业则认为目前仍比较艰难,因为印度很多矿山企业还是愿意追求短期利益,矿石生产也不稳定,另外,印度政府方面也已经开始限制印度铁矿石的出口以保护本国的钢铁工业需求。

  对此,Sanjiv Batra表示,尽管印度钢铁业对铁矿石的需求是在不断增长,印度政府方面目前限制的只是高品位矿石的过度出口,而对中低品位的矿石出口没有限制,未来印度每年还会出口1亿吨左右的铁矿石。

  事实上,前两年中国对铁矿石需求的不断增长,已经刺激越来越多的矿山企业的崛起,未来几年正是这些新兴矿山企业的集中投产期,而铁矿石市场的供需关系却开始转向买方市场。

  因此,在这次钢铁原材料国际研讨会上,越来越多的新兴矿山企业开始抛出绣球,希望寻求与中国企业的合作甚至合资。

  巴西Zamin Ferrous公司和澳大利亚WPG Ore Marketing公司都是新兴矿山企业的代表,两家公司均表示希望与中国企业进行各种形式的合作,包括购买铁矿石,以参股的形式合资开发矿山,并透露目前已经在与中国的几家钢铁企业商谈。

  “虽然近期铁矿石市场受到金融危机冲击,但中国钢铁市场需求前景广阔的基本面没有改变,中国钢铁企业应该与世界新老铁矿石供应商携手应对当前的严峻挑战,合作共赢,共担风险。”原冶金部副部长、中钢协顾问吴溪淳指出,尤其应该扶持新兴矿山企业迅速成长,与它们达成长期合作关系,以实现世界矿山企业多元化。

  目前国内钢铁企业也一直在寻找锁定矿山资源的机会。山东钢铁集团有限公司总经理、董事任浩透露,公司正与多家矿山加强合作,争取参股或者控股更多国内外矿山,而公司在国内也有三个矿山即将建设。鞍钢集团国际经济贸易公司总经理王恒也表示,目前与国外铁矿石公司合作开发的项目都在稳定正常地进行,不过他也指出,越是在行业低迷时期,投资前的可行性调研工作也要越仔细谨慎。


菠萝蜜 发表于 2008-10-28 21:18:45

虎头蛇尾 于 08-10-28 20:15 写道:
韩联社首尔10月23日电 有主张称,
这个更复杂.
如果2012年之前赢利了,韩国就可以再用1美元买回去。那么,许继很可能采取2012年之前不赢利。赚韩国人的投资。
现状是:因负债已经超过投资,(明的说1美元都不值),原材料价高,实际已停产。现在不采取破产,1美元卖给了许继(本来负资产的,现在卖1美元,实际净赚了几十亿)。许继不能盈利,还要每年还债付息。(还不知道债权人都是谁呢。)
许继是雷锋!:D

cao !韩国人投资了180多亿韩元,4年不到,现在负债190多亿韩元。这中间是如何转换的?难道这个企业,不是搞生产的,是专门吃钱的?::27:::27:

虎头蛇尾 发表于 2008-10-28 21:56:31

老蜜呀,心态有问题,按你想法许继一分钱不掏,韩国人还能将电站搬回去不成。同样的资产,放在不同的人手里,效益是不一样的,许继傻,韩国人会算帐你们老乡就不会?他肯出价你就不能还价。

[ 本贴由 虎头蛇尾 于 09-2-14 21:20 最后编辑 ]

菠萝蜜 发表于 2008-10-28 22:12:27

虎头蛇尾 于 08-10-28 21:56 写道:
老蜜呀,心态有问题,按你想法许继一分钱不掏,韩国人还能将电站搬回去不成。同样的资产,放在不同的人手里,效益是不一样的,许继傻,韩国人会算帐你们老乡就不会?他肯出价你就不能还价。

[ 本贴由 虎头蛇尾 于 ...

虎兄,给你一个实例,一台湾人,整了一堆旧模具,经评估值400万,以此投资,并获得贷款400万,结果当然是经营不佳连年亏损。亏损不过是新的负债增加,加上贷款当然超过投资。最后还真能底底的价格卖出去了。
有些内部的协调、关联,没法说得清。
更何况,我的心态并不重要。

菠萝蜜 发表于 2008-10-28 22:28:54

我一向认为,世上没有傻子,无论韩国人、许继人还是河南人,我想,他们的决策者可能都是受益者。许继甚至为这个项目可以再融资、再增发、再配股。当然我也相信他可以赢利,也可以亏损,视需要而定。
就算我们的燃气股份,难道不是这样?
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